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 calculateur

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gelis
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MessageSujet: calculateur   Sam 24 Sep - 18:30

Bonsoir
J ai un problème avec un calculateur VA1VD4 IL fait des coupures.Je l ai remplacer par un VA4VD4.j ai une 2cv avec moteur visa.Je trouve que le deuxième chauffe.Est ce normal?.
Connaissez vous le moyen de le faire réparer.
Amicalement Patrick
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gelis
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MessageSujet: calculateur   Dim 25 Sep - 23:00

Bonjour
Je cherche les schémas des calculateurs VA4 VD4 et VA1 VD1.
Merci Patrick
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alc
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MessageSujet: Re: calculateur   Lun 26 Sep - 20:56

Bonsoir. Il y a en fait 6 modèles de calculateurs (3 Motorola et 3 Thomson) :
VA1-VD1 premier modèle à boîtier allongé, monté sur V06-630 ;
VA1-VD1 second modèle à boîtier plus compact en aluminium, monté sur V06-630 ;
VA4-VD4 avec boîtier semblable au VA1-VD1 second modèle, monté sur V06-644 (A.M. à partir de 1983).
Le problème est que les deux derniers modèles comportent des circuits intégrés propriétaires
dont il semble difficile de connaitre la fonction.
Si mes souvenirs sont bons car je n'ai pas ma documentation - je rentre de vacances fin septembre.

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gelis
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MessageSujet: Calculateur   Mar 27 Sep - 1:01

Bonjour
J ai un calculateur VD1 VD4 motorola je pense d origine il etait sur la visa de 1978 ou j ai recuperer le moteur
J en ai un deuxieme VD1 VD4 toujours motorola et un troisieme VA4 VD4 thonson brandt.
Merci pour votre reponse.
Amicalement Patrick
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gelis
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MessageSujet: Re: calculateur   Mar 27 Sep - 1:04

gelis a écrit:
Bonjour
J ai un calculateur VD1 VD4 motorola je pense d origine il etait sur la visa de 1978 ou j ai recuperer le moteur
J en ai un deuxieme VD1 VD4 toujours motorola et un troisieme VA4 VD4 thonson brandt.
Merci pour votre reponse.
Amicalement Patrick. si vous voulez je vous envoie des photos en MP
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alc
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MessageSujet: Re: calculateur   Mar 27 Sep - 15:11

Bonjour. Je ne connais pas de VD1-VD4.
Le VA4-VD4 Thomson avec la marque ECO portée à l'encre sur la plaque de fermeture du boîtier a été monté sur les moteurs V06-644 (les derniers). Il diffère du VA1-VD1 second modèle par une courbe d'avance modifiée.
Toutefois, on peut interchanger sans différence notable en termes de performances ou consommation un VA4-VD4 THOMSON ou Motorola et un VA1-VD1 Motorola second modèle. Je n'ai pas pu essayer le VA1-VD1 Thomson second modèle.

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gelis
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MessageSujet: calculateur   Mar 27 Sep - 18:16

Re
Je me suis mélanger les pinceaux j ai VA1VD1 motorola .type 6ab 2 031c fabrique en 1979.C est inscrit sur une etique alu sur le cote ou se branche la fiche du faisceau electrique
L autre eco est plus petit.
Je voulais juste savoir si un etait meilleur que l autre au niveau performance
Merci Patrick mon moteur est un 06/630
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alc
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MessageSujet: Re: calculateur   Mar 27 Sep - 19:46

Bonsoir. Le 6AE2 031 est un VA1-VD1 Motorola premier modèle monté sur V06-630 jusqu'à A.M. 1979 inclus.
N.B. AE (pour Allumage Electronique) et non AB.
Le VA4-VD4 Thomson 20 165 077 fonctionnera aussi mais sera moins bien adapté en raison de la différence de rapports volumétriques entre le V06-630 et le V06-644 monté à partir de A.M. 1983. Tu risques d'avoir du cliquetis à la reprise avec le VA4-VD4 Thomson monté sur un V06-630.

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gelis
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MessageSujet: calculateur   Mar 27 Sep - 20:25

Merci pour vos réponses tees précieuses pour moi.
Un autre question si vous savez.C est pas un jeu il n y rien a gagner.
Mon moteur est un échange standard citroen. c est marque sur la plaque .06/630 échange standard
Il date de 1988 j ai la facture.Ça pourrais être un 06/644?
Merci Amicalement Patrick

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alc
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MessageSujet: Re: calculateur   Mer 28 Sep - 9:01

Je l'ignore mais cela me semble peu probable.

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gelis
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MessageSujet: calculateur   Mer 28 Sep - 9:38

Merci
Amicalement Patrick
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robert
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MessageSujet: calculateur   Ven 7 Oct - 17:24

Dites moi, vous n'oubliez pas les capteurs ? 2 fils ou 3 fils ? Ils sont en fonction du boitier. Le VA4 VD4 est équipé des 3 fils ! Il ne peut tourner avec 2 fils ....... Le faisceau est différent!
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gelis
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MessageSujet: calculateur   Ven 7 Oct - 23:01

Bonjour
Les capteurs 2 fils marchent avec les 2 calculateurs .
J ai essaye.
Amicalement Patrick
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alc
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MessageSujet: Re: calculateur   Sam 8 Oct - 13:37

robert a écrit:
Dites moi, vous n'oubliez pas les capteurs ? 2 fils ou 3 fils ? Ils sont en fonction du boitier. Le VA4 VD4 est équipé des 3 fils ! Il ne peut tourner avec 2 fils ....... Le faisceau est différent!
Bonjour. J'avais écrit une bêtise :
Le 6AE2 031 est un VA1-VD1 Motorola second modèle monté sur V06-630 jusqu'à A.M. 1982 inclus.
En réalité :
Le 6AE2 031 est un VA1-VD1 Motorola premier modèle monté sur V06-630 jusqu'à A.M. 1979 inclus.
J'ai édité mon précédent message.
Pour répondre à robert :
La différence fondamentale qui existe entre la gestion du moteur V06-630 à capteurs "2fils" et calculateur VA1-VD1 et celle du moteur V06-644 à capteurs "3 fils" et calculateur VA4-VD4 réside dans la nature du potentiel de référence de l'impulsion émise par les capteurs.
Il s'agit de la masse "moteur" pour le V06-630 et de la masse "calculateur" pour le V06-644. Compte tenu du courant circulant dans les fils d'alimentation du calculateur et de la bobine et de la résistance ohmique de cesdits fils, il existe une différence de potentiel non négligeable entre les deux masses, pouvant entraîner une incertitude d'appréciation du signal émis par les capteurs de la part du calculateur.
Toutefois, une gestion VA4-VD4 fonctionnera avec des capteurs "2 fils" avec les inconvénients éventuels inhérents à la gestion VA1-VD1, sous réserve du raccordement des capteurs sur les connecteurs du faisceau VA4-VD4.
N.B. Sur V06-630 (VA1-VD1), le désserrage d'un capteur "2 fils" entraîne souvent la panne du système de gestion, par micro-rupture de la connexion de masse.
Rappel : les capteurs consistent en un détecteur de variation de capacité, dont le circuit est alimenté entre le + Contact et la masse "calculateur" ou "moteur", raccordée au - Batterie. Il délivrent une impulsion de durée et d'amplitude calibrées lors du passage de la masselotte installée sur le volant moteur.

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MessageSujet: Re: calculateur   Sam 8 Oct - 18:27

Et ben! La c'est complique comme truc et dire que c'est archaique... Cela promet.

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MessageSujet: Re: calculateur   Sam 8 Oct - 19:47

Le texan a écrit:
Et ben! La c'est complique comme truc et dire que c'est archaique... Cela promet.
Bonsoir cher Président. Certes, ce n'est pas simple et mon propos est de permettre à tout lecteur de comprendre le fonctionnement de son allumage électronique intégral (AEI) et de pouvoir identifier précisément le défaut éventuel.
Je prépare un article, dénommé AEI, sur lequel seront regroupés un maximum de renseignements. Je commencerai par quelques photos et j'éditerai au fur et à mesure. Il ne faudra pas poster dessus. J'ouvrirai donc parallèlement un sujet de discussions où tout un chacun pourra poser des questions, décrire son propre problème, faire part de ses propres expériences...
Dire que ce système est archaïque n'est ni vrai ni faux, en ce sens que les gestions électroniques modernes qui, soit dit en passant, sont inapplicables aux moteurs à carburateur, ne permettent plus à l'amateur d'intervenir lui-même. Le progrès échappant ainsi à l'Homme, il n'a de progrès que le nom (à méditer).

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MessageSujet: Re: calculateur   Sam 8 Oct - 20:06

ALC,
Je lis avec le plus grand intere et aussi une certaine admiration tes interventions. Il est vrai que moi et l'electronique...Je comprend vite mais, il faut m'expliquer longtemps scratch

Et President, je t'en fais grace. Je le reserve juste pour agacer certains membres du club... lol! Mais, il est aussi vrai que j'apprecierai de te compter parmis eux.

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MessageSujet: calculateur   Sam 8 Oct - 20:29

Eh bé, là, je suis ébahi par autant de précision ! Attention, je ne me moque pas !
Alors pour mon compte, j'avais tout d'abord monté un VA1 avec capteurs 2 fils : fait le faisceau complet ..... Marche point!!!
Dégouté, j'ai tout démonté le faisceau : direct poubelle !
J'ai monté un VA4 avec capteurs 3fils : fait le faisceau complet (Différent du premier)...... ÇA MARCHE !!!
Oh, que j'étais heureux. Je ne suis pas du métier et j'ai suivi les conseils d'un copain garagiste qui se trouve à 700km.
Voilà mon expérience, les deux faisceaux sont bien ""différents""pour mettre en place l'un ou l'autre.
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MessageSujet: Re: calculateur   Sam 8 Oct - 20:42

ALC, quand tu feras ton article, tu me le dis, je le mettrais en annonce verouillée donc impossible à supprimer et a repondre
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MessageSujet: Re: calculateur   Sam 8 Oct - 22:11

@ALC : je suis bluffé par les explications. J'attends avec impatience cet article sur l'allumage où je n'ai pas toujours tout compris à son fonctionnement.
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gelis
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MessageSujet: calculateur   Sam 8 Oct - 23:15

Bonjour
Quand j inverse les calculateur je risque une panne?La détérioration du calculo?
Merci pour votre réponse
Amicalement Patrick.
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MessageSujet: Re: calculateur   Dim 9 Oct - 0:06

gelis a écrit:
Quand j inverse les calculateur je risque une panne?La détérioration du calculo?
Le fait de remplacer un VA1-VD1 par un VA4-VD4 ou inversement ne cause aucun dégât au calculateur, sous réserve qu'il n'y ait pas de défaut sur la circuiterie, comme un court-circuit ou autre...
Le seul inconvénient réside dans l'éventuelle inadaptation (ex : VA4-VD4 sur V06-630) du calculateur au moteur, causant cliquetis, surconsommation, etc.

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MessageSujet: Re: calculateur   Dim 9 Oct - 0:08

Béa a écrit:
ALC, quand tu feras ton article, tu me le dis, je le mettrais en annonce verouillée donc impossible à supprimer et a repondre
Bonsoir Béa. Il faudra néanmoins que je puisse l'éditer pour le compléter et ce, pendant un certain temps.

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MessageSujet: Re: calculateur   Dim 9 Oct - 0:13

robert a écrit:
j'avais tout d'abord monté un VA1 avec capteurs 2 fils : fait le faisceau complet ..... Marche point!!!
Dégouté, j'ai tout démonté le faisceau : direct poubelle !
J'ai monté un VA4 avec capteurs 3fils : fait le faisceau complet (Différent du premier)...... ÇA MARCHE !!!
Si tu installes ton VA1-VD1 en lieu et place du VA4-VD4, soit :
- Le moteur ne démarre pas et ton VA1-VD1 est en panne.
- Le moteur démarre, ton VA1-VD1 est en bon état et quelque chose t'a précédemment échappé.

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MessageSujet: calculateur   Dim 9 Oct - 0:30

Re
Le 652 est l évolution maxi du 602.Mon montage vient d une visa de 1978 moteur 06/630.Sur cette visa il y avait une soufflante et des gicleurs 125 130 carbu solex.Capteur 2 fils calculateur VA1 VD1 motorala
A cette époque je pense qu en France il n y avait pas de normes anti-pollution draconiennes
Pas toutes ces durites qui partent du manchon qui relie le carbu au filtre a air.
Donc je pense que ce moteur est le + puissant de la série.Par exemple les gicleurs des derniers carbu 120 120.
Comme je pense que le carbu la boita a air a un lien avec l allumage.
Que pensez-vous de mes déductions même si elles paraissent brouillonnes.
Ces moteurs avaient des refregerateurs d huile a 9 éléments et une entrée d air forcée.
Amicalement Patrick.
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