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 amortisseurs arrières Visa 652

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kessler-j
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MessageSujet: amortisseurs arrières Visa 652   Dim 18 Nov - 14:44

Salut à tous,

J'ai acheté des amortisseurs neufs pour ma belle (Oscaro) et j'ai démonté (voir photos). J'ai remonter correctement et pense devoir AU MOINS changer les pièces caoutchouc (2 joints de coupelle, 1 souflet d'axe et 1 jupe) (voir photos). Je me pose aussi la question de la coupelle supèrieure mais peut-être qu'un bon coup de Rustol suffit (en tout cas la rouille c'est moche).

Je ne trouve nulle part une source pour les pièces caoutchouc, est-ce que quelqu'un a un tuyau? Au moins une liste des autre modèles de voiture qui utilisent les mêmes pièces.

En passant admirez quand même l'état d'origine de mon plancher pour un véhicule de 79. Moi en tout cas ça me fait super plaisir de voir un plancher comme ça. Il y a quand-même un peu a reprendre côté passager avant. Bêtement un des bouchons plastiques était parti et le sous tapis trampé.

Un coup de piston a droite et un coup de piston a gauche,

John

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P.S. si quelqu'un sait insérer les images directement dans le texte, je suis mieux avec une clé anglaise qu'avec un clavier.
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pat44
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MessageSujet: Re: amortisseurs arrières Visa 652   Dim 18 Nov - 19:16

kessler-j a écrit:
Salut à tous,
. Je me pose aussi la question de la coupelle supèrieure mais peut-être qu'un bon coup de Rustol suffit (en tout cas la rouille c'est moche).

ALC a fait un bon post it sur comment éliminer la rouille [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ou tu les fais sabler et chouper, le cout est plus élever et il faut trouver une entreprise qui veuille bien le faire.


Le choupage :

C’est une protection à base de zinc à l’aide d’un pistolet spécial. Ce pistolet est muni d’un bec type chalumeau d’une arrivée d’air comprimé et d’un dévidoir à fil de zinc. Le fil est entrainé vers le chalumeau qui fond le fil et l’air comprimé pulvérise ce zinc en fusion en fines gouttelettes. On peint donc la surface à chaud à 300° environ. La liaison acier / zinc est intime et n’enferme pas de microbulle d’air. L’acier est ainsi isolé de l’air ambiant et de l’eau de mer, par le zinc il n’y pas de contact avec l’oxygène qui est le comburant de la réaction qui produit la rouille. Ensuite un system peinture complet est nécessaire pour l’esthétique et la protection. (info trouvé sur internet)
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kessler-j
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MessageSujet: pièces caoutchouc   Sam 24 Nov - 10:25

Salut à tous,

Je suis toujours dans mes histoires d'amortisseurs AR. Je ne veux pas les remonter avec les vieux caoutchouc pourris.
Trois composantes;
(1) les rondelles d'appui: je pense le plus important. Je n'ai encore rien trouvé, ni chez les bons accessoiristes locaux, ni chez les vendeurs d'amortisseurs, ni chez Citroën. Un garagiste chez Speedy m'a dit qu'on peut remonter SANS ces joints mais je m'en méfie.
(2) le soufflet qui protège l'axe de l'amortisseur. Etrange que ce n'est pas livré avec l'amortisseur neuf (de chez Record, via Oscaro). MEs vieux ne sont pas "hors d'usage" mais un caoutchouc de 32 ans reste un caoutchouc de 32 ans. Je pense qu'une bonne étancheité à la poussière pour l'amortisseur est important.
(3) la "jupe". Un espèce de tube en caoutchous avec des trous et des fentes qui "pendouille" depuis la coupelle supèrieur. Ne doit pas être fondamentale car il n'est pas vraiment une étancheité, juste une protection contre les projections. Curieusement cette pièce n'est PAS dans les dessins dans les deux revues techniques que j'utilise (RTA N° 386 de Fév 79 et L'EA "orange" ISSN 0755-110X de juil. 86), MAIS je suis allé chez Citroën (où ils ont été charmant) et cette pièce se trouve bien sur leurs microfiches. Eventiellement si je ne trouve pas ces jupes neuves, je reparerai (recolé les déchirures) les anciens.

Tou ça m'amène a deux ou trois questions.
(1) complèter ma documentation: Quelles sont les bonnes sources? Je vois bien d'autres documentations a vendre sur LBC mais à part remplir mes étagières lesquelles sont vraiment utiles? Quand j'étais chez Citroën je me suis dit que les microfiches pièces détachées qu'ils ont seraient super utiles. Y-a-t-il moyen de s'en procurer (et la machine de visu). Si on en trouve un, y-a-t-il moyen qu'on se partage des copies (pdf)?
(2) Mes "jupes": Pourquoi pas des soufflets comme sur certains des Peugeots 104? Est-ce que quelqu'un a essayé et identifié des soufflets qui auraient les bonnes dimensions? Est-ce que l'idée d'adapter des soufflets est stupide? (Si, si j'ai beaucoup d'idées stupides). Comme apparament beaucoup de voitures doivent rouler SANS soufflet et SANS jupe (d'après mes RTA) est-ce que je me pose une question purement "philosophique"?
(3) Je ne remonterai PAS mes amortisseurs avant de trouver une solution pour les rondelles d'appui caoutchous entre les ressorts de suspension et les coupelles. Chez Peugeot j'ai vu qu'ils utilisent ces rondelles PLUS un tube en caoutchouc enfoncé sur la première spire du ressort. Pas bête, si je ne trouve pas les rondelles, un tube dont l'epaisseur de paroie serait de l'ordre de l'epaisseur des rondelles "manquant" aurait (normalement) le même effet d'élasticité aux point d'appui des ressorts. J'aimerai bien des opinions sur cette solution de replie si je ne trouve pas mes rondelles.

Je pense avoir identifié que les pièces voivent être les même sur un certain nombre de Peugeots 104 ainsi que sur la Samba. Y-a-t-il d'autres modèles a rechercher?
En cherchant via Peugeot j'ai trouver une bonne adresse de pièces (dont certains des pièces 104 sont communs avec LN, LNA et Visa. Il s'agit d'un garage qui s'appelle "serie04". Je trouve qu'il y a paspal de chose pas trop chèr. Ils ont (pour 2,29€) les soufflets (point (2)) (N° Peugeot 5257.11). Je vais en commander. Est-ce que d'autres sont intéressé?

Ca va de soit que si je trouve mes pièces recherchés (ou des solutions de rechange acceptables) je partagerai adresses ou même commandes (voir stocks) si ça intéresse d'autres. Quand j'aurai fini avec mes arrières, je passe à l'avant.

Bonjour John. J'ai (alc) édité ton premier message en vue de faire apparaître les photos.
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Le texan
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MessageSujet: Re: amortisseurs arrières Visa 652   Sam 24 Nov - 10:34

Salut l'artiste,

Si tu avais fouiller , tu verras que "Serie 04" est referencer pour nos pieces...... Mais pour plus de clarte on va remettre un post avec les fournisseurs ayant encore des pieces pour nous.

_________________
Amicalement
Le texan

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citrofolie
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MessageSujet: Re: amortisseurs arrières Visa 652   Sam 24 Nov - 19:21

Je pense que pour nos anciennes, je rencontre énormement de refabrication mal faites. Maintenant sur mes voitures, j'essai de remettre de l'origine même d'occasion que j'essai de retrouvé par ci par la. Surtout les caoutchouc !!

A+

Sly...
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AmericanLegend
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MessageSujet: Re: amortisseurs arrières Visa 652   Mer 18 Nov - 17:19

Hello kessler-j,

Opération déterrage !!!

As-tu trouvé les caoutchoucs que tu cherchais et par quel biais ? Ou as-tu simplement remis les anciens ?

Je vais bientôt me pencher sur le sujet et je vais avoir le même problème.

Bien à toi Wink
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michel.manojlovic
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MessageSujet: caoutchouc d amts ar   Jeu 17 Mar - 4:33

Bonsoir a tous ,

Pour info , je viens de changer mes amorto ar , et ne trouvant pas de caoutchouc , j'ai mis des soufflets de fourches de moto- crosse . Plus long que pour les routières , ils montent bien jusqu'a la coupelle supperieure . Et comme je suis en bord de mer et qu'ici en bretagne ca arrive quelquefois qu'il pleuve , je voulais que la tige soit protéger . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Karagheuz
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MessageSujet: Re: amortisseurs arrières Visa 652   Jeu 17 Mar - 8:15

Il faut que je le fasse aussi. La voiture devient carrément dangereuse une fois les 70km/h dépassés.
Par contre je en connais que les suspensions hydrau et 2cv, on fait comment pour changer ça ? Il faut un outil spécial ?
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alain43
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MessageSujet: Re: amortisseurs arrières Visa 652   Jeu 17 Mar - 9:37

Bonjour
Il te faut confectionner un outils qui compresse les ressorts afin de pouvoir sortir les amortisseurs. C'est simple à faire avec de la tige filetée et un peu de ferraille.
Si tu veux je peux te faire une photo avec les côtes ?
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Eric88
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MessageSujet: Re: amortisseurs arrières Visa 652   Jeu 17 Mar - 10:08

J'avais édité un sujet sur le changement des coupelles d'amortisseurs AR de Visa (c'est pareil pour 104 berline & Ln & LNA)

il y a quelques réponses :

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Eric ciao
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alain43
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MessageSujet: Re: amortisseurs arrières Visa 652   Jeu 17 Mar - 11:19

Moi j'ai bricolé deux outils comme ça :
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Karagheuz
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MessageSujet: Re: amortisseurs arrières Visa 652   Jeu 17 Mar - 13:40

Je vois le truc.
Je crois que j'ai déjà vu ça. Merci Smile
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stef67
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MessageSujet: Re: amortisseurs arrières Visa 652   Jeu 17 Mar - 20:32

J'ai faillis me faire peter la tronche avec un outil comme ça, bricoler, sur la 104 de ma frangine, il y a 20 ans, il faut la même chose, mais en 3 exemplaires, à 120 degré tout le tour du ressort, avec un dispositif tenant les trois pour qu'ils ne se rapprochent pas l'un de l'autre pendant le démontage....
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Le Wombat
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MessageSujet: Re: amortisseurs arrières Visa 652   Ven 18 Mar - 7:58

Tout à fait exact Stef !
Il en faut au moins une paire pour en positionner un de chaque côté du ressort. Puis les serrer alternativement. Et normalement, il y a également un crochet de sécurité supplémentaire sur chaque outil.

Sinon, comme tu dis, c'est chirurgie faciale réparatrice une fois que tu t'es pris le ressort dans les gencives.  Laughing
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MessageSujet: Re: amortisseurs arrières Visa 652   Mer 13 Avr - 17:54

Bonjour les amis,

Faire effectivement très attention avec ces outils là. Il y a de quoi passer du temps dans les couloirs de la chirurgie esthétique !

Sinon, concernant les coupelles, j'ai vu que nos amis chinois, l'Usine du monde (!), refaisaient ces pièces.  
Ils demandent cependant une commande de 500 pièces mini. ouch ! Faut pouvoir les écouler !

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J'ai également compris la différence entre les 5165.25 et 5165.23... ! la 5165.23 n'a pas le même support de butée tampon mousse.

5165.23
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5165.25
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