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 Message de SOS urgent SOS !!!

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liberté
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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Sam 1 Fév - 16:34

Autre question : des montages 2 fils, sur ma voiture, ça marcherait ou pas (même si elle a 2 capteurs 3 fils) ou il me faut ABSOLUMENT des 3 fils ?  confused confused confused 
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Le texan
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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Sam 1 Fév - 16:47

Ils demandent des modifs. Donc si tu veus pas etre en...e, vaut mieux prendre les bons. Surtout que cela devient presque introuvable. En neuf chez Citroen, il y a longtemps qu'il y en a plus...

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visa 19
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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Dim 2 Fév - 19:01

Un site où ils ont du neuf :http://www.doeschwo-shop.ch/contents/fr/p287.html
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nissag250
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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Lun 3 Fév - 22:35

Avant d'acheter des capteurs et autres babioles, comme j'ai eu un problème semblable l'autre jour avant d'amener la mienne au contrôle technique , je conseillerais de s'assurer des chose suivantes :
1)débrancher le tuyau d'arrivée d'essence au carbu, mettre un récipient et voir au démarreur si l'essence gicle . Si ma LNA (même modèle) reste plus de 4 ou 5 jours sans servir, la pompe n'est pas étanche et elle désamorce, et surtout ne réamorce pas d'elle même ou difficilement . les clapets sont secs .
2) mettre le contact et débrancher la cosse de l'étouffoir, er recontacter plusieurs fois, on doit entendre l'électro aimant vibrer.
3) démonter les bougies, mettre les masses des bougies avec un fil relié au Moins batterie, et démarrer, voir si étincelles.
Si tout ça est bon, on peu commencer à s'occuper du carbu ( petit filtre à l'entrée, niveau de cuve, pointeau, gicleurs, etc.) ..et ensuite de l'allumage : cosses 12v de la bobine, bobine elle même, etc...
4) vérifier les fusibles

Il vaut mieux perdre du temps à chercher et trouver le bon diagnostique, que tout de suite acheter des choses inutiles, ça c'est la méthode du garagiste qui change tout sans savoir, à la fin du compte il a tout le système neuf, en ignorant d'ou ça venait, mais facturer, ça , il sait !!!!
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liberté
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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Mar 4 Fév - 15:11

Merci pour ton message et tes conseils Nissag250

Je ne suis malheureusement pas mécano, donc je ne pourrai pas suivre moi-même tes conseils
Elle va chez un garagiste aujourd'hui, et j'espère qu'il ne sera pas arnaqueur ! mas compétent et professionnel

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Le texan
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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Mar 4 Fév - 16:03

Surtout Liberte tiens nous au courant....

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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Mar 4 Fév - 16:49

Bonne chance,
Tous les mécanos ne sont pas arnaqueurs, mais je constate que la plupart du temps, ils voient surtout le résultat et la rapidité pour le client, les heures de recherche de panne leur coutent cher aussi , chercher pendant des heures leur bouffe la marge !
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alc
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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Mer 5 Fév - 7:24

Bonjour. Dans l'article sur l'allumage électronique intégral (A.E.I.) il y a une partie "recherche des causes de pannes".
Il ne faut pas couper l'aiguille de l'étouffoir si celui-ci fonctionne (claquement à la mise du contact).
Il ne faut pas non plus remplacer des composants "au petit bonheur la chance". L'utilisation d'une ancienne et d'une LNA en particulier nécessite une connaissance de son fonctionnement, de nature à guider le cas échéant le garagiste qui, de nos jours, n'y connait plus rien à ces voitures.
C'est pour cette raison et à l'attention des lecteurs du forum que j'ai écrit l'article sur l'A.E.I.

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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Mer 5 Fév - 9:55

Oui, excellent article d'ailleurs, très bien expliqué, c'est rare d'avoir de tels renseignements éclairés, merci, ça m'a bien servi l'autre jour .
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liberté
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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Mer 5 Fév - 15:15

Je viens d'imprimer les pages concernant "recherche de causes de pannes d'allumage" pour les donner aux 2 mécanos qui s'occupent de ma voiture en ce moment. Je sais qu'ils ont essayé 2 capteurs d'occas. aujourd'hui sans succès (mais m'ont dit qu'ils les avaient depuis plusieurs années et ne savaient pas s'ils fonctionnaient encore !)
J'espère qu'ils vont accepter d'être "guidé" par cet article.
Merci de m'avoir répondu, Alc


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Le texan
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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Mer 5 Fév - 15:18

Donc liberte ALC est le mecano du forum....

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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Mer 5 Fév - 15:22

Oui mais dommage qu'il n'habite pas près de Bordeaux !!!
Je lui aurait amené ma voiture avec grand plaisir et tout confiance ...
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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Mer 5 Fév - 15:28

Oui helas il y a pas grand monde par chez toi.... Mais que cela ne t'empeche pas de rejoindre le club....

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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Mer 5 Fév - 15:46

Pour l'instant j'ai trop la tête prise par la panne et réparation de ma voiture
Quand elle sera enfin réparée, je me sentirai plus dispo pour me renseigner pour rejoindre le club. je t'enreparlerai à ce moment là
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liberté
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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Mer 5 Fév - 17:08

message pour ALC (déjà posé en MP) :
Je viens de donner les pages imprimées concernant "recherche de causes de pannes d'allumage" aux 2 mécanos qui s'occupent de ma voiture
Je ne "sents" pas l'un des 2 mécanos, très sceptique concernant tes conseils sur recherche de panne. Il m'a dit texto que cela ne lui servira à rien. il a commencé à râler car il commencait à passer du temps sur ma voiture. Je lui ai dit que je le pairai bien sûr s'il trouve la cause de ma panne. Mais j'ai peur de me faire arnaquer.
Ma question est : combien de temps faut-il pour faire une recherche complète de panne de chaque pièce de l'allumage avec ta méthode ?
Combien d'heures au maxi faut-il ?
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alc
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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Mer 5 Fév - 17:58

Bonsoir. Si je suis confronté à une panne franche mais non évidente, une heure au maximum quelle que soit la nature de la panne.
Exemple de panne non évidente : conducteur électrique défectueux dont l'isolant semble intact mais dont le fil de cuivre est coupé à l'intérieur.
Cela dit, je ne suis pas représentatif...
Quelques conseils simples :
- Si l'essence arrive au carburateur, après avoir déposé le coude et le couvercle de filtre à air, actionner la commande d'accélérateur (axe de papillon) afin de vérifier que l'injecteur de pompe de reprise "crache" : un coup de démarreur à ce moment-là doit au pire faire "tousser" le moteur ; on peut alors supposer que l'allumage fonctionne, même s'il ne fonctionne pas bien (ex : risque de ratés ou calage à chaud pour cause de défaillance de capteur).
- Si l'allumage fonctionne, en débranchant un cordon de bougie au niveau du cylindre, en le raccordant à une vieille bougie dont on plaque le corps métallique sur une masse métallique du moteur ou du châssis, on aperçoit (sauf en plein soleil) des étincelles en actionnant le démarreur (contact mis si on l'actionne sous le capot).
- On se rappelle que ce moteur peut tourner et démarrer sur un seul cylindre et il serait étonnant que les deux bougies ou les deux cordons rendent l'âme au même moment.
- Ensuite, s'il n'y a pas d'étincelle, procéder au test de différents éléments, du faisceau électrique et des connexions. Et là, il faut apprendre comment ça marche et bien repérer les différents éléments constitutifs.
S'il s'agit d'une panne d'étouffoir, soit panne électrique, soit solénoïde coupé, soit aiguille coincée, cela empêche le ralenti mais ni le démarrage en accélérant, ni le fonctionnement à régime normal.
Je rappelle que l'étouffoir que l'on entend "claquer" à la mise du contact sert à couper le circuit de ralenti dans le carburateur afin d'éviter l'auto-combustion lorsqu'on coupe le contact.

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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Jeu 6 Fév - 14:22

Message à ALC :
Ce que tu décris est du charabia pour moi !!!
Mais je vais encore imprimer tes conseils aux 2 mécanos que je vois tout à l'heure (en espérant qu'ils aient trouvés la cause de ma panne)
Je te tiens au courant demain Alc de la suite de tout cela ...
Merci quand même pour tous ces détails

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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Jeu 6 Fév - 18:57

salut, je ne pense pas que leur expliquer la façon de procéder soit la meilleure approche,si tu leur a confié c'est pas pour dire comment faire , je comprend son attitude,c'est comme si tu fais venir un maçon et que tu lui dises comment construire un mur... attend de voir le résultat et tiens nous au jus.Bonne chance et tout les mécanos ne sont pas des escros.
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liberté
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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Jeu 6 Fév - 19:27

Il semblerait que ma panne provienne des 2 capteurs et du calculateur, d'après l'un des 2 mécanos
Je recherche donc 2 capteurs 3 fils (je 'ai pas de références : les 2 capteurs actuels n'en avaient pas!) ) pour Lna et
1 calculateur réf Motorola type 6AE2032B

Qui en aurait à me vendre ?
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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Jeu 6 Fév - 19:39

Et pourquoi pas le moteur aussi !!!! non a mon avis t mécano botte en touche que le calculateur est rendu l'âme je veut bien ou bien que l'un des deux capteur soit hs je veut bien aussi mais les trois morceau faut pas exagérer. c'est typique du dépanneur enfin (bricolou) qui connait pas sont truc il change les trois morceau et en espérant que la panne venait d'un des trois bout et le tour est joué
dite moi si j'ai tore ? mais je pense pas me trompé de bien loin
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cvisa71
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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Jeu 6 Fév - 19:51

et d'ailleurs je Vien de me souvenir que je doit avoir raison car (je ne l'ai pas relu) mais il me semble que un et un seul des capteur 1 autorise le démarrage puisque qu'il gère les tour moteur jusqu'à 1500 trs ( a confirmer) et que l'autre capteur 2 prend le relais après donc même si le capteur 2 était mort cela n empêcherai pas de démarrer ( mais tous se que je vient de dire est a confirmer car je n'est lu le topic sur l'AEI que une seul fois )
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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Jeu 6 Fév - 19:59

Je plussoie, les 2 capteurs et le calculo hs en même temps, y en auraient qui essaieraient d’enfumer que ça ne me surprendrait pas.
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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Jeu 6 Fév - 20:13

Bonsoir. Il faut éviter de traiter un professionnel de "rigolo". Quand bien même le mécano en question ne semblerait pas posséder son sujet, il fait ce qu'il peut pour gagner sa croûte.
Tenons-nous en alors à l'aspect technique.
En effet, pour le démarrage, seul le capteur bas est utile. Au delà de 1050 tours/minute environ, seul le capteur haut est utile, étant entendu que le calculateur est un VA1-VD1 Motorola 6AE2-032 B.
Il suffit de déposer les deux capteurs, de remplacer celui du bas par celui du haut et de faire un essai de démarrage. On saura alors si le capteur bas est cause du non-démarrage.
Outillage : clé plate de 22 ; penser à vérifier l'épaisseur de la rondelle e = 2 mm.

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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Jeu 6 Fév - 20:18

Liberte : Je possède bien entendu tous les modèles de calculateurs et de capteurs mais j'ignore si le matériel est en région parisienne ou ici sur les contreforts des Vosges. Je regarderai demain.

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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Jeu 6 Fév - 21:29

Vu l'annee de cette voiture elle devrait avoir un va4 vd4 et capteurs 3fils.....

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MessageSujet: Re: Message de SOS urgent SOS !!!   Aujourd'hui à 18:41

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